对小郭先生的话, 有一些不同的看法:

西方男女的自由恋爱, 更多的是以爱情为出发点, 其中,物质考虑和男对女的控制欲更少一些的原因,    个人认为这是由于西方的人权思想, 独立,平等的文化基础作心理奠基的.  简单的说就是: 自己的事自己负责!   这种文化特征尤其以美国明显, 欧洲稍弱一些. 所以过去经常看到一些举例, 中国女孩嫁到美国, 却惊异的发觉, 经济双方要独立,老公是不能做依靠的现象.

由于西方这种个人对自身完全独立负责的文化基础, 所以西方男人取一个更优秀的女强人老婆是很自然的,   但这并不是因为西方男性更自信, 而是因为男女对对方欲求更单纯一些,  你的物质,你的地位,你的经济,是你的, 我不能索取和要,  这种”不能”和”自己对自己负责” 的观念已经从小扎根于头脑之中.      所以男女的婚恋相处, 普遍来说, 更接近于纯粹而自然的爱情婚姻.  当然, 另一个反面角度就是, 有爱时, 双方容易在一起,  但没爱时, 也就分得快,  而不象东方家庭一样, 没爱时, 还因为责任,义务,社会要求和压力, 来尽力保持家庭的稳定.

另一点,在中国传统中, 过去男强于女, 到底是男的想来控制女? 还是女的愿意来作依附? 值得商讨! ( 有点类似于先有蛋还是先有鸡的问题).  

 如果简单认为, 中国男人总是幻想着去控制,和压迫女性, 以此来获得心理的满足和优越,  觉得这是一种片面和表面的看法.

现在的问题,不过是女性在经济, 能力, 社会地位上完全独立的时候, 却依然还是要在婚恋上寻求对男人的依附, 经济上都要找比自己更高的依然是女性普遍的想法,  都希望找比自己更强的男性, 这种依附不仅是,物质和条件上的, 更重要的还是心理上的.  既不能象西方女性一样完全的独立, 无现实条件约束的追求自己的爱和婚姻, 又不能象一些比较传统的女性一样, 简单做对男性的依附,

所以就出现, 一方面,女性在社会上,犹如西方女性一样,越来越独立和强大, 但另一方面却在婚恋上依然还是中国传统女性的依附,弱势想法.  结果就是, 上又上不去, 下又下不来, 呵呵, 这个矛盾不知困惑和痛苦着多少女孩, 在社会上越努力, 自己在婚恋上越茫然和心虚.

更深的问题还是,不断追求上进的女性那里去找那么多满意的强男来作选择, 即使找到了, 强男又要自己作低头和依附, 而自己多年养成的优秀习惯, 又会真的甘愿作强势男的依附么, 无非又是更多的吵吵打打, 于是疲倦后, 二奶就出现了, 红杏也出墙了.

相对来说, 感觉男性内心的困惑要少一些, 要么你跟我,我做大男人(但你不可欲望膨胀,否则满足不了你必出问题,这就是现在很多男的面对优秀女退却的原因) , 要么我跟你 ( 我做小男人,妇男,耙耳朵) , 也没问题, 但你得挑起大梁.

个人感觉, 问题出在女孩方面要多一些,  但这些问题是由女孩造成的吗,  女孩自身不矛盾和烦恼吗? 社会告诉她们上进,努力,优秀,难道不对吗?  女孩的婚恋难, 难道在一定程度上不也是无辜的吗?

在来说一点: 许多人分不清强势和强大的区别, 如同自信和优越的区别一样.

强大是以自己实力来做更多,承担更多,付出更多; 强势是压别人更多, 从别人身上掠夺更多, 有一些区别的.

自信是对自己实力清楚地了解,内在的, 透着平静,温和, 独立,不轻易被左右;   优越是以己之长压人, 靠外在比较得来的, 虚旺的, 当优越者在一些人身上优越的时候, 必然会由于相同的衡量标准,而在另一群人身上自卑, 优越会易被击跨, 容易变得恶.

社会, 在一定程度上相当于动物世界的优胜劣汰, 所以不好评价, 强大强势, 优越和自信的问题.

但在婚恋中, 个人体会, 如果对方强势于你, 以优越感对你, 那他/她心中已无爱对你了,.

爱是一切的答案.

今天话多了, 有点啰唆, 一些个人看法而已.

谢谢国境先生的提醒，我很清楚自己的年龄，呵呵，你本事大，我资料关了，都能找到我的年龄．每天工作好忙，喘气也困难．明天又要去苏州了，呵呵，ＷＨＡＴＡＭＥＡＮＩＮＧＦＵＬＤＡＹ．

年龄永远是女性的敌人，呵呵，挥霍太多时间，现实不得不让一个女性意识到ＡＧＥ的严峻性，尽管前几年我一直倡导３０女人最美论，现在不得不在现实面前，承认我输了，虽然我嘴上不怎么说，但心理非常明白．女性的成熟很容易，但如要回归天真，是多少钱也买不回来的．到现在我唯一没有成熟的地方就是还是不能面对目光，嘿嘿，还需要磨练．

虽然现实生活中，我非常潇洒的生活着，健身房，美容院，购物，逛街，读书，发呆，泡茶，我也一直是表面单身倡导者．但没有爱情的生活是不完整的，虽然表面光鲜，但实际却年轻不起来．女性可以不要婚姻，却不能没有爱情．

不管给你感觉是否真老了，都感谢你的幽默给我带来的快乐．也感谢你的帖子终于又让５１论坛火了一把，ＯＫ，最后祝福这里所有的孤单寻梦人都能梦想成真，真正找到属于自己的平淡和安心．有个小窝，一个小ＢＡＢＹ，３个笑脸．这才是真正的生活．现在那么努力，精神集中工作，也是为了一个平淡的目标．

如果我没有现在的工作，我会失去自信，但有了现在的工作，我就有了压力，人总是在矛盾中．得不到总想得到，得到又害怕失去，而拼命忧虑以求自保和更高的目标．女子做成了白领，并非难以接受比自己条件逊色的男性，呵呵，只是没找到感觉．感觉不仅是爱情磁场，更是一个安全的未来．或许自己至今爱情细胞没分裂成熟，只有这些拙见，现实生活中反对声一片．还好有白领包装，否则早被人指责了，嘿嘿，现在可以说：我没时间．尽管我知道自己还是可以有时间浪漫一把的，但没有合适人选，就暂时储存起这些浪漫吧．

大个子先生：

感谢您的“啰嗦”，豁然开朗呀，呵呵。

爱惜花小姐：

我始终认为真诚而踏实地活着幸福就会来的。呵呵，也祝福你！

大个子，你说的没错，有道理。我也知道这种现状。

我说的，是发展趋势，不是现状。

现在中国无论男人还是女人的心理，都确实如你所说。。不光是男性不太容易接受女性强大，女性也喜欢依赖男人，起码心理上。

但是我所说的是个发展趋势-------------我的理论依据是：物质影响意识，社会因素改变大家的心态；现在的物质社会发展趋势是男女都开始掌握资源，女性开始职业化；与中西方文化无关，其实无论中西方，在古代，女性都是依附于男性的，西方的现代婚恋价值观也是随着物质社会发展而变革出来的。

大个子的分析非常深刻.

我刚从杭州出差回来,昨晚在杭州没事看一篇上海的什么周刊说,日本的女性也是存在大龄不婚的现实,大概是说30-40%的女性要嫁收入600万日元的男性,同时要求男性会流利的外语沟通,有修养什么的,但根据统计,男性中只有大概3-4%的未婚男性符合要求.所以是尼多粥少了.

另外有位欧美的老外说,黄种人很少有纯粹的爱情.

所以,这是人种及文化现象.和制度及经济发展程度无关.

我很赞成你的说法:

"要么你跟我,我做大男人(但你不可欲望膨胀,否则满足不了你必出问题,这就是现在很多男的面对优秀女退却的原因) , 要么我跟你 ( 我做小男人,妇男,耙耳朵) , 也没问题, 但你得挑起大梁."

很干脆利索.

"问题出在女孩方面要多一些,  但这些问题是由女孩造成的吗,  女孩自身不矛盾和烦恼吗? 社会告诉她们上进,努力,优秀,难道不对吗?  女孩的婚恋难, 难道在一定程度上不也是无辜的吗?"

关于你上面的这些看法,我觉得是社会的原因,

1.独生子女政策,造就了父母对女孩象男孩一样的期望,所以从小就没把自己当女性.希望自己象男人一样强,尽量忽视心理差别.

2.精英主义的教育,我们的教育从小学到大学都是非常"精英"主义的,所以到了结婚恋爱时也是要精英主义,所以女性总想要找所谓优秀男人.而不是找自己喜欢的男人.

女人真的变得强大,象美国女人,无可厚诽,要么干脆象日本女人一样,相夫教子,也很干脆.

但中国很多白领女人表面上要象美国女人一样强大,骨子里又要象日本女子一样脆弱到要依附强大的男人.就很难让男人接受.

其实,她们是无辜的,是社会害的.

女人年纪小的时候还是比较纯的多,年纪大了一点,就现实或着物欲主义得让人倒胃口.

去年我的好朋友英国人Michael的老婆要给我介绍她的同学,让我去参加聚会,我问她,她们都有些什么要求,她说"月收入1万以上"我一听这话就很倒胃口,不去聚会了.

其实她们还不到30岁.

今天我在网上和一个女网友聊天:我们讨论爱情,我就说:爱情,没有门槛,婚姻,要有责任.

在51好久没看到这么长的帖子了，看来都是学术论家，厉害！不过据偶的

经验还是少泡在网上说，多进入现实的生活中，收货会更大，不要把简单

事情复杂话。

有道理, 不过, 如果现实中都很好, 那又何必逛到这里来呢.  ,

又有谁会一直在这里呢? 呵呵.